Ben si, après avoir retouché déjà 10 fois mon programme Southwest en solo de mai prochain, je pense avoir abouti au projet ultime !! Me reste plus qu'à m'entraîner physiquement pour arriver à enchaîner les randos, avec une moyenne de 25 kms par jour. Que des randos mythiques au programme...
Et pour juillet prochain, les billets sont déjà pris pour le Mexique, direction un combiné Yucatan-Chiapas qui nous fait autrement plus rêver que le Portugal. Hôtels réservés en annulable gratuit, et il ne reste plus qu'à attendre et prier pour qu'on ne soit pas reconfirmé en juillet prochain.
Je suis allée plusieurs fois au Mexique au début des années 2000. Un très beau pays aussi bien pour les monuments que la culture et certains paysages. Mais tu es sûr pour le Yucatan ? Ce n'est pas la saison ... Le circuit de Michel est plus adapté. (centre et côté pacifique)
Ben si, moi aussi et comme Guillaume le Mexique, mais plus au nord. Je n’y ai pas mis les pieds depuis 50 ans et j'avais très envie de revoir ce pays qui est forcément un autre pays. J’avais concocté un programme sur cinq semaines et sélectionné des hébergements (aucune réservation à ce jour). Projet initialement prévu pour l’hiver prochain, désormais reporté à la Saint-Glinglin ou aux calendes grecques. Snif snif !😪
- Mexico et environs (Teotihuacan, Tepotzotlan)
- Les villes coloniales au nord de Mexico : Querétaro, Guanajuato, San Miguel de Allende
- Incursion dans la Sierra Gorda et la Huasteca Potosina (États de Querétaro et San Luis Potosi)
- Puebla et environs (Cholula, PN Itza-Popo)
- État de Oaxaca, mais pas de programme « plage ».
Transports : bus (très développé et facile), taxis, Uber et avion de Oaxaca à Mexico-CDG
Je ne tiens pas à conduire au Mexique, mon épouse encore moins !
Personnellement, en juillet, je n’y crois absolument pas, car le Mexique est avec le Brésil, le pays d’Amérique latine le plus dramatiquement affecté par l’épidémie, gérée à la « mexicaine » (ou à la Donald Trump, c’est au choix). Et quand bien même la situation sanitaire s’améliorerait-elle ou qu’un vaccin soit disponible, la situation économique et sociale est si catastrophique que la criminalité risque de s’aggraver, surtout dans les grandes villes et les régions touristiques. J’espère me tromper… 🤔
Au cas où tu ne l'aurais pas encore, le guide bleu Mexique est un pavé qui détaille beaucoup les villes coloniales et sites du Nord. Il s'en trouve encore d'occasion pour une bouchée de pain. Bien plus complet que le guide vert.
Je me suis inscrit sur un groupe FB spécialisé Mexique, avec bcp de francophones qui interviennent. Pour le Nord du Mexique, il y a peu d'infos, mais pour le Yucatan-Chiapas, il n'est jamais fait mention de tension ou d'insécurité grandissantes liées au Covid, alors même que les professionnels du tourisme tirent la langue. Mais tu as raison, déjà qu'en temps normal, il faut être prudent, il sera nécessaire de redoubler de vigilance.
Nous avions conduit sans souci au Mexique . Le seul point négatif était les énormes dos d'âne qui fleurissent un peu partout et qui sont rarement indiqués !
Après, c'est vrai que la situation économique change la donne. Nous n'avions pas été très rassuré à Acapulco et là, nous avions eu un souci de corruption avec la police locale .
C'est que pour nombre d'entre nous 2021 sera un report des voyages prévus en 2020, donc ne nécessitant pas trop de préparation. Pour notre part avril Botswana (Kalahari), août Madagascar et octobre à nouveau Botswana (ou pays limitrophes).
J1 Descente Grand Canyon (South Kebab et remontée par Bright Angel)
J2-3 Hopi Salt Trail (descente vers le Little Clorado - Sipapu - bivouac et lendemain matin Big Canyon avant la remontée)
Sunset Chuar Butte Overlook
J4 Upper Salt Creek - Angel Arch - Bivouac Salt Zone
J5 Retour Upper Salt Creek - Sunset Needles Overlook
J6-7 : J'avais prévu 2 jours dans les Needles, mais à la lecture des carnets de Marie et Oliv2019, je suis extrêmement tenté par 3 jours dans the Maze. The Maze est impossible à faire en famille en été à cause du problème d'eau, contrairement aux Needles, donc il faut en profiter.
J8 : Sunrise Goblin Valley - North Caineville Mesa - Notom Road - Upper Muley Twist
J9 : Little Death Hollow puis retour par Wolverine Loop
J10 : Hole in the Rock Road : Zebra Slot, Reflection Canyon dans l'après-midi pour le sunset. Retour à la frontale (13 km)
J11 : Coyote Gulch
J12 : Sunrise : The Great Chamber
Johnson Canyon – Inchworm Arch - Option Cobra Arch
Sunset White Pocket
J13 : Sunrise Sky Pocket - Double Wave
Am : Paria Puppets - Peppermint Wave - Sunset Secret Pocket - retour à la frontale (2 km)
J14 : Sunrise CBS - The Beauty – Secteur Nord – Chess Queen
Si tu as besoin, j'ai les traces de toutes les randos. Pour Paria Plateau, si t'es intéressé, j'ai de quoi passer 5 jours avec tous les spots recensés dans le guide de Kelsey, mais les secteurs les plus éloignés sont plus difficiles selon le 4x4.
J'ai randonné au Grand Canyon en toutes saisons (sauf en automne).
Attention. A moins d'être un randonneur très expérimenté et en grande forme physiquement, la descente au fond du Grand Canyon ne se fait pas à la journée, surtout dès le premier jour du voyage. Cela peut s'avérer dangereux: risque de déshydratation car il peut faire déjà très chaud en bas au mois de mai (prévoir beaucoup d'eau). Il y a tout de même 10/12heures de marche aller-retour et quelque 1500 m de dénivelé à remonter. Et puis tu vas traîner en chemin, car tu auras envie de faire beaucoup de photos! Il faudrait donc prévoir une nuit au fond de la gorge.
Tu peux faire en revanche la très belle rando jusqu'à Plateau Point à mi-chemin (au printemps c'est magnifique) qui se fait facilement à la journée et d'où l'on a un très beau spectacle sur le fleuve et sa gorge.
Quant à aller aux États-Unis dans six mois, dans un pays qui a "géré" la pandémie de manière désastreuse, je n'y crois pas trop! Qui vivra verra.
@Hérodote Bonjour Michel, Je sais que cette randonnée est la plus exigeante avec le Hopi Salt Trail, et c'est pour cela que je les ai placées en début de voyage.
South Kebab - Bright Angel, c'est effectivement 28 km D1500. En décomposant, on a 11 km de descente, 8 kms de faux plat le long du Colorado jusqu'à Indian Garden, puis LA principale difficulté avec 9 kms de remontée et 900 m de dénivelé.
Les accidents arrivent aux gens qui surestiment leurs capacités physiques sans avoir anticipé la montée finale. Raison pour laquelle il y a maintenant 3 points d'eau pour la remontée : Indian Garden, Three mile Resthouse et Mile and Half.
L'autre difficulté est la chaleur car la remontée se fait en plein cagnard, pour ceux qui débutent à 7h30 et randonnent sans s'arrêter. L'astuce (de Philippe Schuler) consiste à randonner jusqu'à Indian Garden, et de faire une sieste de 3h, puis de ne remonter qu'à partir de 15h pour les 9 derniers kms, au moment où ce versant se retrouvera partiellement puis complètement à l'ombre.
Le sac sera donc très léger et pèsera moins de 5 kg : 3L d'eau, un matelas en mousse pour la sieste, repas et barres énergétiques.
Cet été, j'ai randonné dans des conditions météo similaires, mais chargé de 13 kg, et c'est passé sans difficulté. Je suis plutôt inquiet de l'accumulation des randos et le risque de blessures articulaires ou musculaires, que sur cette journée particulière. D'où la nécessité d'une grosse prépa physique en amont. Mon rêve est de toucher l'eau du Colorado en partant de la Rim, donc je ne pourrai me contenter d'une rando en aller-retour jusqu'à Plateau Point.
Espérer partir en mai est peut-être irréaliste, mais j'ai envie d'y croire, surtout avec les dernières avancées au niveau vaccin. Et même si les USA rouvrent leurs frontières, il y a le risque de quarantaine, et surtout le risque que les Français ne soient pas (encore) acceptés. Quoi qu'il en soit, la préparation des randonnées étant chronophage, il faut s'atteler à la tâche avant d'avoir la certitude de pouvoir partir.
Personnellement, je trouve difficile de préparer des voyages pour 2021. Les incertitudes liées au Covid me freinent pas mal.
J’admire les gens comme Guillaume qui préparent un voyage après l’autre, malgré les nombreuses annulations et le confinement que les français subissent.
Idealement, nous aimerions aller au Pérou, voyage prévu cette année, mais avec la problématique liée au Covid, je n’y crois pas trop. Je galère encore et toujours pour récupérer l’argent de nos billets d’avion...
Je pense que nous nous organiserons à la dernière minute, avec le risque que le prix des billets s’envole.
Etant donné que nous parlons ici de la préparation de voyages, je viens de voir que la cagnotte a bien augmenté sur VF. Depuis mon versement effectué dimanche dernier, plusieurs milliers d’euros sont rentrés.
je ne sais pas, si on se sent bien ici autant continuer.😀
Sinon l'appel au don et la barre des 25.000 € est floue quand à la conclusion. En effet suivant comment on lit le post on peut comprendre que les 25.000 € c'est juste pour que le forum reste en LECTURE SEULE pendant encore 1 an. Mais il ne dit pas si on pourra à nouveau poster etoutetout ... c'est le problème avec François, tout est toujours flou !.
Oui, 25000 c'est juste pour formoliser VF. Ou financer la survie de François pendant 1 an vu que le Canada n'est pas aussi généreux que la France avec ses travailleurs en cas de tempête...
Oui. Il ne faut jamais oublier que VF est avant tout une entreprise commerciale. Les abonnés, interchangeables, sont des temps de cerveau disponibles vendus aux publicitaires. De plus le nouveau lecteur est d'un meilleur rapport que le fidèle. Il clique plus sur les liens publicitaires que celui qui s'est habitué à l'habillage du forum. (ce n'est pas moi qui l'invente mais des études marketing)
C'est un peu difficile de faire vivre des discussions en ce moment autour du voyage. Je crains qu'on ne finisse tous comme Djalma à radoter notre passé.
Après c'est l'occasion unique d'écrire des carnets sur des voyages du siècle dernier au temps de l'argentique !
On voit sur la rubrique carnets qu'on a tous réalisé l'une ou l'autre escapade même proche, donc il y a de quoi parler et donner des idées pour des week-ends prolongés :)
je viens d'arriver et j'ai déjà eu une réponse pour le boswana d'attila,je pense que tu vas aussi réagir à ma demande 😂 les voyages même virtuels sont vraiment important en ce moment!
FranQAnon a apparemment utilisé son trésor, son épais matelas d'adresses mails d'inscrits. Le mailing a porté ses fruits auprès de la masse des utilisateurs non actifs ou endormis. Bizarrement, le noyau des actifs réels n'a pas donné grand chose. Comme s'ils n'étaient pas très chauds à financer VFmichou et FranQAnon. 👽
Si tu observes ceux qui se connectent depuis l'appel à don, tu remarques des vagues. Là il y a beaucoup d'inscrits des années 2006 2007.Avant, c'était beaucoup des 2010. Je suppose que Franchou a effectué un mailing par tranches et que maintenant quasi tout son fichier client est averti donc qu'il y a de plus en plus de personnes éventuellement intéressées par son sos.
Ou alors, un nostalgique de la belle époque s'est fendu d'un gros chèque ?
Vfmichou a rétrocédé une partie des aides touchées par l'état français ?
FranQAnon a lui même financé sa cagnotte pour ne pas perdre la face ?
Mon mari a reçu ce mail la semaine dernière et moi dimanche dernier. Les mailings sont donc envoyés par vague.
Personellement, je trouve que VF m’a beaucoup apporté, l’organisation de nos voyages était grandement facilitée, l’échange avec les autres membres souvent bien sympathique et nous y avons même trouvé des amis. Sur le forum, j’ai récupéré des bonnes combines qui certaines fois m’ont fait gagner de l’argent.
C’est vrai, ce sont les membres du forum qui ont permit ceci, mais sans le forum, aucun échange aurait pu se faire. Bref, nous étions, pour toutes ces raisons, d’accord de verser une contribution.
Salut Carmen, je suis entièrement d'accord avec toi. C'est pour les mêmes raisons que toi que j'ai donné, si tant est qu'il faille s'en justifier.
Personnellement, cela ne me choque pas que le site puisse dégager une marge financière. Je reste persuadé sur le modèle de VF doit évoluer, comme l'avait proposé en vain Jef, en se calquant sur les applis android. Pour ceux qui acceptent de verser une contribution mensuelle, même très faible, et les pubs seront discrètes. Pour ceux qui refusent de contribuer, et chacun est libre de ses choix, il pourra y avoir une pub dans chaque post, comme c'est le cas actuellement quand on lit une discussion sans être connecté.
A chacun alors de choisir son niveau de "confort" pour consulter vf.
Le problème n'est pas VF. Ce forum est bien agencé et idéal pour celles et ceux qui ne sont pas à la pointe des réseaux sociaux.
Le problème est l'équipe VF qui traite les membres du forum comme du bétail. Des charrettes de membres ont été virées manu militari au fil de la transformation du forum. Leur crime est souvent de ne pas être d'accord avec François et Michel. Il vaut mieux mille fois faire le troll sur VF que d'écrire son désaccord sur ce que pense les 2 compères.
Un troll peut revenir sur VF. Il ne sera pas blacklisté sauf exagération car il fait de l'audience donc permet les rentrées publicitaires.
Le dernier ménage concerne en partie la covid. Le duo a une position à la Raoult car cette position favorise une reprise du tourisme donc des gains. Le sommet a été atteint avec la vidéo complotiste dernier message de François. (Il l'a enlevée depuis...)
L'équipe VF a abandonné son âme à l'argent. Je ne lui reprocherai pas si elle avait au moins le courage de le dire franchement.
Ta solution Guillaume avait été proposée à François il y a une dizaine d'années quand la pub a envahi VF.
Au début du forum, seuls les membres inactifs subissaient de la pub. Au bout de 100 (je crois que c'était ce nombre) messages, tu n'en voyais plus car c'était finalement grâce à toi que le forum vivait. Que des membres sans messages, pas de discussions donc pas de forum donc aucun revenus publicitaires...
Puis François a supprimé cette option et s'est fâché tout rouge quand on lui a proposé de payer au lieu d'avoir de la pub...
Le fameux Tatra s'est barré, il a mis plusieurs années à revenir. Nemo le deuxième plus gros contributeur du forum aussi. D'autres ont été sèchement renvoyés.
Une autre vague de renvois ou de décrochages volontaires a eu lieu quand François s'est plié à la régie publicitaire Google. Toutes les photos avec de la nudité ont été censurées même des statues. Tu ne pouvais plus faire un carnet sur la Namibie en postant une photo d'Himbas...Et si tu faisais le malin, tu recevais des mails incendiaires de Michel dont la prose ressemble à celle d'un adjudant chef parlant à ses bleus...
Bref, il ne vaut mieux pas trop avoir foi en VF mais juste s'en servir comme il se sert de nous.
Quand ma femme traite VF de secte (à la base parce que j'y passe souvent mes soirées sans jamais réussir à décrocher), elle n'est finalement pas si loin de la vérité 😁 ! La manière de traiter les membres, l'endoctrinement, les deux gourous à sa tête 🤣...
@Attila Addictif, c'est le mot, ce que me reproche à juste titre mon épouse.
En ce qui me concerne, je ne contribuerai plus à VF sous quelque forme que ce soit, depuis la publication de ce brûlot qui m'a littéralement scandalisé (surtout quand on voit l'évolution actuelle de l'épidémie):
je prépare un voyage du 17 juillet au 4 aout en Namibie et Bostwana en road drive avec tente sur toit
pour la namibie je n'ai pas trop soucis pour trouver les campings sur place ça devrait le faire par contre j'ai besoin d'aide sur le Bostwana
je souhaite trouver des emplacements pour 1 nuit au Linyanti 3 nuits aux Savuti et 3 nuits au Moremi
je n'arrive pas à réserver des emplacements on me propose uniquement des lodges et nous voulons être le plus tranquille possible donc dans des camps simples
première chose= est il obligatoire de réserver ces emplacements? Apparemment pas de partout mais je veux être sur.
deuxièmement avez vous s'il faut réserver des sites à me proposer?
Par exemple au Moremi j'ai vu que le Magotho campsite il n'y a pas de possibilté de réserver donc il faut simplement arriver le premier
Il serait peut être préférable de poster ta demande dans un nouveau post plutôt qu'ici ? 😉
Sinon, les emplacements de camping sont très peu nombreux au Botswana et très prisés . Dans les parcs, ils sont souvent gérés par des entités privées et loués à prix d'or.
Salut Thierry, oui c'est avec plaisir que je vais essayer de t'aider. Mais tu ne veux pas créer une discussion spéciale ?, je t'avoue que je commence à me perdre dans les posts et les réponses qui s'entrecroisent. Je pense que tout le monde peut créer ? ou bien ?
Revenons au sujet qui nous occupe, à savoir la préparation de nos voyages. En ce qui nous concerne: plus AUCUN projet, même à moyen terme! Le voyage consiste actuellement à faire le tour du jardin. Il y a aussi les voyages intimes, à l'intérieur de soi.
Guillaume a raison quand il écrit ceci: "Et même si les USA rouvrent leurs frontières, il y a le risque de quarantaine, et surtout le risque que les Français ne soient pas (encore) acceptés."
C'est certain que le Gaulois frondeur et indiscipliné a mauvaise réputation. J'ai été témoin cet été de la grande débandade qui nous a menés là où nous sommes aujourd'hui.
Pour l'ultime Grand Voyage avec pour salle d'embarquement une unité de réa, on n'est pas pressé! 😷
Ben Michel, te voilà bien d'humeur sombre. Après c'est pas simple pour toi de trouver de nouvelles destinations vu tous les pays que vous avez déjà sillonné 😉
Pourquoi forcément toujours partir pour de nouveaux horizons ?
Les pays visités avant hier ont changé. Nous également.
Je pense par exemple au Mexique ou aux États-Unis pour ma part. Je n'ai pas remis le pied dans l'un depuis 15 ans et dans l'autre depuis 25. Je ne crois pas que j'aurais forcément une impression de déjà vu en y retournant.
Et comme les 2 étaient déjà très touristiques, pas de risque d'être déçue de ce point de vue comme je l'avais été en retournant au Cambodge 10 ans plus tard...
On peut être déçu en retrouvant un lieu ou un pays que l'on a aimé, tellement il a perdu son âme.
La Grèce fut revisitée sept ou huit fois depuis 1967 et à chaque fois, on s'est dit que ce serait la dernière (voir ici)! Et plus près d'ici, il y a le pont du Gard...
Mais je crois savoir que Max aime bien retourner au Botswana.
@Hérodote Oui J'aime beaucoup retourner en Afrique Australe. De base mon pays "favori" est la Namibie, mais c'est vrai que la voiture est basée au Botswana car c'est plus centrale (par rapport à toute l'Afrique Australe). Ouganda, j'avais vraiment beaucoup aimé, mais je pense que le Tadjikistan te plairait en plus plus 😉.
Sinon, globalement, à chaque fois qu'on est retourné dans un endroit qu'on connaissat on a plus été déçu ...
Pas de nouvelle destination pour moi, je devais décoller à 15h15 pour Nairobi, je vais suivre virtuellement mon avion via FlightRadar. Je n'ai plus de congé avant juin 2021. Au plus tôt mon prochain voyage c'est pour aout 2021.
Donc j'ai encore dans la besace :
- Une croisière plongée aux îles Mergui qui était prévu en avril 2020. En espérant que la compagnie survive à ce putain de Covid
- Un safari de 10 jours au Masai Mara
- Le reste se fera au dernier moment en fonction de l'évolution de la situation.
Je suis toujours en attente du remboursement des billets d'avion par TAP, autant je n'ai eu aucun soucis avec Qatar Arwais, mais TAP c'est quelque chose
@Attila TAP refuse pour le moment de rembourser les billets uniquement des avoirs. Pour le moment j'en suis à la lettre recommandée, fin décembre si rien ne bouche on passera à l'étape suivante.
Pour le report des congés je suis actuellement en inter contrat, donc impossible de demander un report
Oui c'est vrai que tu devais partir pour le Masai Mara 😪.
Il fait tout de même son safari ?, car normalement aucun Français ne devrait pouvoir venir.
Faut que je regarde où sont les îles Mergui, je ne connais pas.
Au niveau sous: SAA me doit toujours 4.800 € d'avoirs ... vu qu'ils sont en "semi" liquidation, je ne sais pas si je pourrais en profiter un jour. J'ai pour 2.000 € de réservations au Botswana qui sont reportés de période en période et 3.000 € de report également à Madagascar ... tout ça fait beucoup d'argent !.
Ben si, après avoir retouché déjà 10 fois mon programme Southwest en solo de mai prochain, je pense avoir abouti au projet ultime !! Me reste plus qu'à m'entraîner physiquement pour arriver à enchaîner les randos, avec une moyenne de 25 kms par jour. Que des randos mythiques au programme...
Et pour juillet prochain, les billets sont déjà pris pour le Mexique, direction un combiné Yucatan-Chiapas qui nous fait autrement plus rêver que le Portugal. Hôtels réservés en annulable gratuit, et il ne reste plus qu'à attendre et prier pour qu'on ne soit pas reconfirmé en juillet prochain.
Je suis allée plusieurs fois au Mexique au début des années 2000. Un très beau pays aussi bien pour les monuments que la culture et certains paysages. Mais tu es sûr pour le Yucatan ? Ce n'est pas la saison ... Le circuit de Michel est plus adapté. (centre et côté pacifique)
Salut Guillaume,
Du coup j'ai été voir sur ton profil mais je n'ai pas trouvé ton programme Southwest, pourtant j'avais l'impression que tu l'avais donné.
C'ets qu'il m'intéresse, si je retourne dans l'Ouest c'est aussi pour faire des randonnées dans des coins perdus ... + revoir Yellostone et ses blurps
Mexique, je ne sais pas pourquoi, mais ça ne me dit pas plus que ça ... va falloir nous ramener un super carnet pour me motiver 😉
Ben si, moi aussi et comme Guillaume le Mexique, mais plus au nord. Je n’y ai pas mis les pieds depuis 50 ans et j'avais très envie de revoir ce pays qui est forcément un autre pays. J’avais concocté un programme sur cinq semaines et sélectionné des hébergements (aucune réservation à ce jour). Projet initialement prévu pour l’hiver prochain, désormais reporté à la Saint-Glinglin ou aux calendes grecques. Snif snif !😪
- Mexico et environs (Teotihuacan, Tepotzotlan)
- Les villes coloniales au nord de Mexico : Querétaro, Guanajuato, San Miguel de Allende
- Incursion dans la Sierra Gorda et la Huasteca Potosina (États de Querétaro et San Luis Potosi)
- Puebla et environs (Cholula, PN Itza-Popo)
- État de Oaxaca, mais pas de programme « plage ».
Transports : bus (très développé et facile), taxis, Uber et avion de Oaxaca à Mexico-CDG
Je ne tiens pas à conduire au Mexique, mon épouse encore moins !
Personnellement, en juillet, je n’y crois absolument pas, car le Mexique est avec le Brésil, le pays d’Amérique latine le plus dramatiquement affecté par l’épidémie, gérée à la « mexicaine » (ou à la Donald Trump, c’est au choix). Et quand bien même la situation sanitaire s’améliorerait-elle ou qu’un vaccin soit disponible, la situation économique et sociale est si catastrophique que la criminalité risque de s’aggraver, surtout dans les grandes villes et les régions touristiques. J’espère me tromper… 🤔
Hello Michel,
Au cas où tu ne l'aurais pas encore, le guide bleu Mexique est un pavé qui détaille beaucoup les villes coloniales et sites du Nord. Il s'en trouve encore d'occasion pour une bouchée de pain. Bien plus complet que le guide vert.
Je me suis inscrit sur un groupe FB spécialisé Mexique, avec bcp de francophones qui interviennent. Pour le Nord du Mexique, il y a peu d'infos, mais pour le Yucatan-Chiapas, il n'est jamais fait mention de tension ou d'insécurité grandissantes liées au Covid, alors même que les professionnels du tourisme tirent la langue. Mais tu as raison, déjà qu'en temps normal, il faut être prudent, il sera nécessaire de redoubler de vigilance.
Salut Michel,
Nous avions conduit sans souci au Mexique . Le seul point négatif était les énormes dos d'âne qui fleurissent un peu partout et qui sont rarement indiqués !
Après, c'est vrai que la situation économique change la donne. Nous n'avions pas été très rassuré à Acapulco et là, nous avions eu un souci de corruption avec la police locale .
Ben, il y a tous les voyages imaginés et non réalisés en 2020 pour 2021.
Bref, les préparations sont déjà quasi faites ! (Islande, Argentine-Brésil, Réunion-Maurice, Andalousie, Pouilles...)
Je ne sais pas à quelle sauce nous serons mangés en 2021 mais j'ai l'impression que tout se fera un peu en dernière minute .
C'est que pour nombre d'entre nous 2021 sera un report des voyages prévus en 2020, donc ne nécessitant pas trop de préparation. Pour notre part avril Botswana (Kalahari), août Madagascar et octobre à nouveau Botswana (ou pays limitrophes).
« Pour notre part avril Botswana (Kalahari), août Madagascar et octobre à nouveau Botswana (ou pays limitrophes). »
Certains sont vraiment à plaindre...😃😉
Hello Jef,
Je n'avais pas posté le programme.
J1 Descente Grand Canyon (South Kebab et remontée par Bright Angel)
J2-3 Hopi Salt Trail (descente vers le Little Clorado - Sipapu - bivouac et lendemain matin Big Canyon avant la remontée) Sunset Chuar Butte Overlook
J4 Upper Salt Creek - Angel Arch - Bivouac Salt Zone
J5 Retour Upper Salt Creek - Sunset Needles Overlook
J6-7 : J'avais prévu 2 jours dans les Needles, mais à la lecture des carnets de Marie et Oliv2019, je suis extrêmement tenté par 3 jours dans the Maze. The Maze est impossible à faire en famille en été à cause du problème d'eau, contrairement aux Needles, donc il faut en profiter.
J8 : Sunrise Goblin Valley - North Caineville Mesa - Notom Road - Upper Muley Twist
J9 : Little Death Hollow puis retour par Wolverine Loop
J10 : Hole in the Rock Road : Zebra Slot, Reflection Canyon dans l'après-midi pour le sunset. Retour à la frontale (13 km)
J11 : Coyote Gulch
J12 : Sunrise : The Great Chamber
Johnson Canyon – Inchworm Arch - Option Cobra Arch
Sunset White Pocket
J13 : Sunrise Sky Pocket - Double Wave
Am : Paria Puppets - Peppermint Wave - Sunset Secret Pocket - retour à la frontale (2 km)
J14 : Sunrise CBS - The Beauty – Secteur Nord – Chess Queen
Sunset Paw Hole
J15 : Wahweap Hoodoos – Colourful canyon – Sidestep Canyon
Sunset Yellow Rock
J16 : White Domes - Secteur Nord - Windlass Ruins - The Notch - recherche de la source secteur Ouest - Bivouac
J17 : Descente White Domes -
Zion Angels Landing (+un petit bout West Rim Trail)
J18 : Cockeye falls to Crawford Point
Option Jughandle Arch + Center of Universe
Sunset secteur Est Yant Flat (The Turtle)
J19 : Secteur Las Vegas : Colorrock Quarry - Buffington Pockets - Zebra Wave
Si tu as besoin, j'ai les traces de toutes les randos. Pour Paria Plateau, si t'es intéressé, j'ai de quoi passer 5 jours avec tous les spots recensés dans le guide de Kelsey, mais les secteurs les plus éloignés sont plus difficiles selon le 4x4.
Bonjour Guillaume,
J'ai randonné au Grand Canyon en toutes saisons (sauf en automne).
Attention. A moins d'être un randonneur très expérimenté et en grande forme physiquement, la descente au fond du Grand Canyon ne se fait pas à la journée, surtout dès le premier jour du voyage. Cela peut s'avérer dangereux: risque de déshydratation car il peut faire déjà très chaud en bas au mois de mai (prévoir beaucoup d'eau). Il y a tout de même 10/12heures de marche aller-retour et quelque 1500 m de dénivelé à remonter. Et puis tu vas traîner en chemin, car tu auras envie de faire beaucoup de photos! Il faudrait donc prévoir une nuit au fond de la gorge.
Tu peux faire en revanche la très belle rando jusqu'à Plateau Point à mi-chemin (au printemps c'est magnifique) qui se fait facilement à la journée et d'où l'on a un très beau spectacle sur le fleuve et sa gorge.
Quant à aller aux États-Unis dans six mois, dans un pays qui a "géré" la pandémie de manière désastreuse, je n'y crois pas trop! Qui vivra verra.
@Hérodote Bonjour Michel, Je sais que cette randonnée est la plus exigeante avec le Hopi Salt Trail, et c'est pour cela que je les ai placées en début de voyage.
South Kebab - Bright Angel, c'est effectivement 28 km D1500. En décomposant, on a 11 km de descente, 8 kms de faux plat le long du Colorado jusqu'à Indian Garden, puis LA principale difficulté avec 9 kms de remontée et 900 m de dénivelé.
Les accidents arrivent aux gens qui surestiment leurs capacités physiques sans avoir anticipé la montée finale. Raison pour laquelle il y a maintenant 3 points d'eau pour la remontée : Indian Garden, Three mile Resthouse et Mile and Half.
L'autre difficulté est la chaleur car la remontée se fait en plein cagnard, pour ceux qui débutent à 7h30 et randonnent sans s'arrêter. L'astuce (de Philippe Schuler) consiste à randonner jusqu'à Indian Garden, et de faire une sieste de 3h, puis de ne remonter qu'à partir de 15h pour les 9 derniers kms, au moment où ce versant se retrouvera partiellement puis complètement à l'ombre.
Le sac sera donc très léger et pèsera moins de 5 kg : 3L d'eau, un matelas en mousse pour la sieste, repas et barres énergétiques.
Cet été, j'ai randonné dans des conditions météo similaires, mais chargé de 13 kg, et c'est passé sans difficulté. Je suis plutôt inquiet de l'accumulation des randos et le risque de blessures articulaires ou musculaires, que sur cette journée particulière. D'où la nécessité d'une grosse prépa physique en amont. Mon rêve est de toucher l'eau du Colorado en partant de la Rim, donc je ne pourrai me contenter d'une rando en aller-retour jusqu'à Plateau Point.
Espérer partir en mai est peut-être irréaliste, mais j'ai envie d'y croire, surtout avec les dernières avancées au niveau vaccin. Et même si les USA rouvrent leurs frontières, il y a le risque de quarantaine, et surtout le risque que les Français ne soient pas (encore) acceptés. Quoi qu'il en soit, la préparation des randonnées étant chronophage, il faut s'atteler à la tâche avant d'avoir la certitude de pouvoir partir.
Salut Guillaume,
Quel magnifique itinéraire et superbes randonnées en perspectif.😍 Tu nous ramèneras de belles photos, n’est pas?
En effet, la randonnée Needles est faisable en été. Nous y sommes allés en 2014.
Personnellement, je trouve difficile de préparer des voyages pour 2021. Les incertitudes liées au Covid me freinent pas mal.
J’admire les gens comme Guillaume qui préparent un voyage après l’autre, malgré les nombreuses annulations et le confinement que les français subissent.
Idealement, nous aimerions aller au Pérou, voyage prévu cette année, mais avec la problématique liée au Covid, je n’y crois pas trop. Je galère encore et toujours pour récupérer l’argent de nos billets d’avion...
Je pense que nous nous organiserons à la dernière minute, avec le risque que le prix des billets s’envole.
Bonjour. Je suis aussi dans cet état d'esprit. J'essaie d'apprécier le temps présent, un jour à la fois.
Etant donné que nous parlons ici de la préparation de voyages, je viens de voir que la cagnotte a bien augmenté sur VF. Depuis mon versement effectué dimanche dernier, plusieurs milliers d’euros sont rentrés.
Oui, on a passé la barre des 20.000 euros 😃
@Max68 Donc serait-ce le signe de la fin de ton forum ? 🤔😥
J'espère que non...
Pas de Michou ni de Frantrump ici !
je ne sais pas, si on se sent bien ici autant continuer.😀
Sinon l'appel au don et la barre des 25.000 € est floue quand à la conclusion. En effet suivant comment on lit le post on peut comprendre que les 25.000 € c'est juste pour que le forum reste en LECTURE SEULE pendant encore 1 an. Mais il ne dit pas si on pourra à nouveau poster etoutetout ... c'est le problème avec François, tout est toujours flou !.
Oui, 25000 c'est juste pour formoliser VF. Ou financer la survie de François pendant 1 an vu que le Canada n'est pas aussi généreux que la France avec ses travailleurs en cas de tempête...
La petite note en bas du formulaire de paiement est explicite:
"À noter aussi qu'aucun bien, service ou garantie ne vous est offert en échange de votre don".
Faire un "don" à une entreprise commerciale? Mouais... 🙁
Oui. Il ne faut jamais oublier que VF est avant tout une entreprise commerciale. Les abonnés, interchangeables, sont des temps de cerveau disponibles vendus aux publicitaires. De plus le nouveau lecteur est d'un meilleur rapport que le fidèle. Il clique plus sur les liens publicitaires que celui qui s'est habitué à l'habillage du forum. (ce n'est pas moi qui l'invente mais des études marketing)
si on arrive à créer assez de vie ici, voir inviter encore des personnes passionnés de voyage autant continuer
C'est un peu difficile de faire vivre des discussions en ce moment autour du voyage. Je crains qu'on ne finisse tous comme Djalma à radoter notre passé.
Après c'est l'occasion unique d'écrire des carnets sur des voyages du siècle dernier au temps de l'argentique !
@Attila Oui, c'est une dérive qui me guette. Mon pseudo risque de devenir Hiradote ! 😛
😁 Je ne sais pas si Dj aurait autant d'humour !
On voit sur la rubrique carnets qu'on a tous réalisé l'une ou l'autre escapade même proche, donc il y a de quoi parler et donner des idées pour des week-ends prolongés :)
je viens d'arriver et j'ai déjà eu une réponse pour le boswana d'attila,je pense que tu vas aussi réagir à ma demande 😂 les voyages même virtuels sont vraiment important en ce moment!
Sinon, ça y est la barre des 25.000 € est franchie
FranQAnon a apparemment utilisé son trésor, son épais matelas d'adresses mails d'inscrits. Le mailing a porté ses fruits auprès de la masse des utilisateurs non actifs ou endormis. Bizarrement, le noyau des actifs réels n'a pas donné grand chose. Comme s'ils n'étaient pas très chauds à financer VFmichou et FranQAnon. 👽
@Attila ce qui est bizarre c'est que les dons ont augmenté d'un coup, entre hier et aujourd'hui il y a eu près de 6.000 € de plus
Si tu observes ceux qui se connectent depuis l'appel à don, tu remarques des vagues. Là il y a beaucoup d'inscrits des années 2006 2007.Avant, c'était beaucoup des 2010. Je suppose que Franchou a effectué un mailing par tranches et que maintenant quasi tout son fichier client est averti donc qu'il y a de plus en plus de personnes éventuellement intéressées par son sos.
Ou alors, un nostalgique de la belle époque s'est fendu d'un gros chèque ?
Vfmichou a rétrocédé une partie des aides touchées par l'état français ?
FranQAnon a lui même financé sa cagnotte pour ne pas perdre la face ?
Mystère ! 😁
En attendant, je te jure que ce n'est pas moi ! 😜
V
Mon mari a reçu ce mail la semaine dernière et moi dimanche dernier. Les mailings sont donc envoyés par vague.
Personellement, je trouve que VF m’a beaucoup apporté, l’organisation de nos voyages était grandement facilitée, l’échange avec les autres membres souvent bien sympathique et nous y avons même trouvé des amis. Sur le forum, j’ai récupéré des bonnes combines qui certaines fois m’ont fait gagner de l’argent.
C’est vrai, ce sont les membres du forum qui ont permit ceci, mais sans le forum, aucun échange aurait pu se faire. Bref, nous étions, pour toutes ces raisons, d’accord de verser une contribution.
Salut Carmen, je suis entièrement d'accord avec toi. C'est pour les mêmes raisons que toi que j'ai donné, si tant est qu'il faille s'en justifier.
Personnellement, cela ne me choque pas que le site puisse dégager une marge financière. Je reste persuadé sur le modèle de VF doit évoluer, comme l'avait proposé en vain Jef, en se calquant sur les applis android. Pour ceux qui acceptent de verser une contribution mensuelle, même très faible, et les pubs seront discrètes. Pour ceux qui refusent de contribuer, et chacun est libre de ses choix, il pourra y avoir une pub dans chaque post, comme c'est le cas actuellement quand on lit une discussion sans être connecté.
A chacun alors de choisir son niveau de "confort" pour consulter vf.
Le problème n'est pas VF. Ce forum est bien agencé et idéal pour celles et ceux qui ne sont pas à la pointe des réseaux sociaux.
Le problème est l'équipe VF qui traite les membres du forum comme du bétail. Des charrettes de membres ont été virées manu militari au fil de la transformation du forum. Leur crime est souvent de ne pas être d'accord avec François et Michel. Il vaut mieux mille fois faire le troll sur VF que d'écrire son désaccord sur ce que pense les 2 compères.
Un troll peut revenir sur VF. Il ne sera pas blacklisté sauf exagération car il fait de l'audience donc permet les rentrées publicitaires.
Le dernier ménage concerne en partie la covid. Le duo a une position à la Raoult car cette position favorise une reprise du tourisme donc des gains. Le sommet a été atteint avec la vidéo complotiste dernier message de François. (Il l'a enlevée depuis...)
L'équipe VF a abandonné son âme à l'argent. Je ne lui reprocherai pas si elle avait au moins le courage de le dire franchement.
Ta solution Guillaume avait été proposée à François il y a une dizaine d'années quand la pub a envahi VF.
Au début du forum, seuls les membres inactifs subissaient de la pub. Au bout de 100 (je crois que c'était ce nombre) messages, tu n'en voyais plus car c'était finalement grâce à toi que le forum vivait. Que des membres sans messages, pas de discussions donc pas de forum donc aucun revenus publicitaires...
Puis François a supprimé cette option et s'est fâché tout rouge quand on lui a proposé de payer au lieu d'avoir de la pub...
Le fameux Tatra s'est barré, il a mis plusieurs années à revenir. Nemo le deuxième plus gros contributeur du forum aussi. D'autres ont été sèchement renvoyés.
Une autre vague de renvois ou de décrochages volontaires a eu lieu quand François s'est plié à la régie publicitaire Google. Toutes les photos avec de la nudité ont été censurées même des statues. Tu ne pouvais plus faire un carnet sur la Namibie en postant une photo d'Himbas...Et si tu faisais le malin, tu recevais des mails incendiaires de Michel dont la prose ressemble à celle d'un adjudant chef parlant à ses bleus...
Bref, il ne vaut mieux pas trop avoir foi en VF mais juste s'en servir comme il se sert de nous.
Et ne jamais se mettre les dieux à dos...😜😍
Quand ma femme traite VF de secte (à la base parce que j'y passe souvent mes soirées sans jamais réussir à décrocher), elle n'est finalement pas si loin de la vérité 😁 ! La manière de traiter les membres, l'endoctrinement, les deux gourous à sa tête 🤣...
Oui, VF est addictif. Une drogue...
Malgré les Thénardiers qui dirigent le forum . C'est à n'y rien comprendre.
On doit être masos !
Le duo a aussi le défaut de consulter les MP pour vérifier si la ligne du parti est respectée. Ils sont encore plus fêlés que nous ...🤖
@Attila Addictif, c'est le mot, ce que me reproche à juste titre mon épouse.
En ce qui me concerne, je ne contribuerai plus à VF sous quelque forme que ce soit, depuis la publication de ce brûlot qui m'a littéralement scandalisé (surtout quand on voit l'évolution actuelle de l'épidémie):
https://voyageforum.com/discussion/epidemie-covid-est-terminee-selon-epidemiologiste-laurent-toubiana-videos-d10348455/
Je souscris à tous tes propos. Cependant je ne ferai pas ICI le procès de l'équipe de VF. Cela ne me semble pas de bon aloi.
Salut à tous
heureux de vous rejoindre
je prépare un voyage du 17 juillet au 4 aout en Namibie et Bostwana en road drive avec tente sur toit
pour la namibie je n'ai pas trop soucis pour trouver les campings sur place ça devrait le faire par contre j'ai besoin d'aide sur le Bostwana
je souhaite trouver des emplacements pour 1 nuit au Linyanti 3 nuits aux Savuti et 3 nuits au Moremi
je n'arrive pas à réserver des emplacements on me propose uniquement des lodges et nous voulons être le plus tranquille possible donc dans des camps simples
première chose= est il obligatoire de réserver ces emplacements? Apparemment pas de partout mais je veux être sur.
deuxièmement avez vous s'il faut réserver des sites à me proposer?
Par exemple au Moremi j'ai vu que le Magotho campsite il n'y a pas de possibilté de réserver donc il faut simplement arriver le premier
voilà j'espère avoir été assez clair
merci à tous
thierry
Salut Thierry !
Il serait peut être préférable de poster ta demande dans un nouveau post plutôt qu'ici ? 😉
Sinon, les emplacements de camping sont très peu nombreux au Botswana et très prisés . Dans les parcs, ils sont souvent gérés par des entités privées et loués à prix d'or.
Tu trouveras quelques pistes par ici : https://www.getaway.co.za/travel-ideas/book-campsites-botswanas-national-parks/
Généralement, il est plus facile de passer par un TO local genre celui là : https://tawanaselfdrive.com/botswana-parcs-nationaux-campings/
Jef t'en dira plus.
@Attila merci pour ton aide oui j'espère qu'il y aura d'autres personnes pour m'aider dans ma recherche oui si Jef a des solutions je suis preneur
Salut Thierry, oui c'est avec plaisir que je vais essayer de t'aider. Mais tu ne veux pas créer une discussion spéciale ?, je t'avoue que je commence à me perdre dans les posts et les réponses qui s'entrecroisent. Je pense que tout le monde peut créer ? ou bien ?
Bonjour à toutes et tous,
Revenons au sujet qui nous occupe, à savoir la préparation de nos voyages. En ce qui nous concerne: plus AUCUN projet, même à moyen terme! Le voyage consiste actuellement à faire le tour du jardin. Il y a aussi les voyages intimes, à l'intérieur de soi.
Guillaume a raison quand il écrit ceci: "Et même si les USA rouvrent leurs frontières, il y a le risque de quarantaine, et surtout le risque que les Français ne soient pas (encore) acceptés."
C'est certain que le Gaulois frondeur et indiscipliné a mauvaise réputation. J'ai été témoin cet été de la grande débandade qui nous a menés là où nous sommes aujourd'hui.
Pour l'ultime Grand Voyage avec pour salle d'embarquement une unité de réa, on n'est pas pressé! 😷
Ben Michel, te voilà bien d'humeur sombre. Après c'est pas simple pour toi de trouver de nouvelles destinations vu tous les pays que vous avez déjà sillonné 😉
Salut Jef!
Pas simple de trouver de nouvelles destinations, c'est vite dit: je ne connais ni le Botswana, ni l'Ouganda, ni le Tadjikistan, ni Astypaléa! 😮
Pourquoi forcément toujours partir pour de nouveaux horizons ?
Les pays visités avant hier ont changé. Nous également.
Je pense par exemple au Mexique ou aux États-Unis pour ma part. Je n'ai pas remis le pied dans l'un depuis 15 ans et dans l'autre depuis 25. Je ne crois pas que j'aurais forcément une impression de déjà vu en y retournant.
Et comme les 2 étaient déjà très touristiques, pas de risque d'être déçue de ce point de vue comme je l'avais été en retournant au Cambodge 10 ans plus tard...
On peut être déçu en retrouvant un lieu ou un pays que l'on a aimé, tellement il a perdu son âme.
La Grèce fut revisitée sept ou huit fois depuis 1967 et à chaque fois, on s'est dit que ce serait la dernière (voir ici)! Et plus près d'ici, il y a le pont du Gard...
Mais je crois savoir que Max aime bien retourner au Botswana.
@Hérodote Oui, c'est pour ça que je précisais que revoyager dans un pays déjà très touristique à la première visite était préférable.😉
@Hérodote Oui J'aime beaucoup retourner en Afrique Australe. De base mon pays "favori" est la Namibie, mais c'est vrai que la voiture est basée au Botswana car c'est plus centrale (par rapport à toute l'Afrique Australe). Ouganda, j'avais vraiment beaucoup aimé, mais je pense que le Tadjikistan te plairait en plus plus 😉.
Sinon, globalement, à chaque fois qu'on est retourné dans un endroit qu'on connaissat on a plus été déçu ...
Pas de nouvelle destination pour moi, je devais décoller à 15h15 pour Nairobi, je vais suivre virtuellement mon avion via FlightRadar. Je n'ai plus de congé avant juin 2021. Au plus tôt mon prochain voyage c'est pour aout 2021.
Donc j'ai encore dans la besace :
- Une croisière plongée aux îles Mergui qui était prévu en avril 2020. En espérant que la compagnie survive à ce putain de Covid
- Un safari de 10 jours au Masai Mara
- Le reste se fera au dernier moment en fonction de l'évolution de la situation.
Je suis toujours en attente du remboursement des billets d'avion par TAP, autant je n'ai eu aucun soucis avec Qatar Arwais, mais TAP c'est quelque chose
J'ai eu mon dernier remboursement il y a 3 semaines. Latam. Tu devrais finir aussi par avoir le tien ! Surtout que c'est une compagnie européenne.
Pas possible de reporter des congés dans le privé ?
@Attila TAP refuse pour le moment de rembourser les billets uniquement des avoirs. Pour le moment j'en suis à la lettre recommandée, fin décembre si rien ne bouche on passera à l'étape suivante.
Pour le report des congés je suis actuellement en inter contrat, donc impossible de demander un report
Salut Régis,
Oui c'est vrai que tu devais partir pour le Masai Mara 😪.
Il fait tout de même son safari ?, car normalement aucun Français ne devrait pouvoir venir.
Faut que je regarde où sont les îles Mergui, je ne connais pas.
Au niveau sous: SAA me doit toujours 4.800 € d'avoirs ... vu qu'ils sont en "semi" liquidation, je ne sais pas si je pourrais en profiter un jour. J'ai pour 2.000 € de réservations au Botswana qui sont reportés de période en période et 3.000 € de report également à Madagascar ... tout ça fait beucoup d'argent !.
Juin 2021 c'est loin 😥